Orateur initial<\/strong>:<\/p>\n\n\n\n Bonjour, et bienvenue \u00e0 Au-del\u00e0 de la richesse avec votre animatrice, Leanne Kaufman, pr\u00e9sidente et cheffe de la direction de RBC Trust Royal. Pour la plupart d\u2019entre nous, parler de sujets comme le vieillissement, la fin de la vie et la planification successorale n\u2019est pas facile. C\u2019est pourquoi nous leur consacrons ce balado qui vous donne l\u2019occasion d\u2019en entendre parler tout en profitant des grandes connaissances de certains des meilleurs experts dans le domaine au pays. Aujourd\u2019hui, nous voulons vous fournir des renseignements qui vous aideront \u00e0 vous prot\u00e9ger, vous et votre famille, dans le futur. Voici votre animatrice, Leanne Kaufman.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Saviez-vous qu\u2019un Canadien \u00e2g\u00e9 de 15 ans ou plus sur quatre prend soin d\u2019un membre de sa famille ou d\u2019un ami souffrant d\u2019un probl\u00e8me de sant\u00e9 de longue dur\u00e9e, d\u2019une incapacit\u00e9 physique ou mentale, ou de probl\u00e8mes li\u00e9s au vieillissement ? Puisqu\u2019un autant de gens agissent \u00e0 titre d\u2019aidants naturels pour un \u00eatre cher, aujourd\u2019hui, nous allons nous int\u00e9resser \u00e0 cette r\u00e9alit\u00e9 et aborder les strat\u00e9gies qu\u2019il est possible d\u2019utiliser pour se pr\u00e9server et \u00e9viter l\u2019\u00e9puisement.<\/p>\n\n\n\n Bonjour, je suis Leanne Kaufman. Bienvenue \u00e0 Au-del\u00e0 de la richesse<\/em> de RBC Gestion de patrimoine, Canada. Aujourd\u2019hui, je suis en compagnie de Naomi Gryfe Saperia, qui est psychologue clinicienne et de la sant\u00e9, en Ontario. Elle a travaill\u00e9 dans des h\u00f4pitaux et des cabinets priv\u00e9s o\u00f9 elle a aid\u00e9 des patients et leur famille \u00e0 faire face \u00e0 la complexit\u00e9 de la vie avec une maladie ou un handicap. Elle a publi\u00e9 des articles dans plusieurs revues de m\u00e9decine et de psychologie, et elle combine son expertise professionnelle \u00e0 son exp\u00e9rience en tant qu\u2019aidante pour conseiller des h\u00f4pitaux et des groupes r\u00e9gionaux et provinciaux de soins de sant\u00e9. Elle enseigne aux internes en m\u00e9decine comment communiquer efficacement avec les patients et leur famille et explique \u00e0 ces derniers comment faire valoir leurs propres besoins. Dans le cadre de sa pratique actuelle, elle se concentre sur la sant\u00e9 mentale et le bien-\u00eatre des personnes qui s\u2019occupent d\u2019un \u00eatre cher ayant une maladie ou un handicap.<\/p>\n\n\n\n Merci d\u2019\u00eatre l\u00e0 aujourd\u2019hui, Naomi, pour discuter de l\u2019importance de prendre soin de nos aidants naturels et du poids de cet enjeu au-del\u00e0 de la richesse.<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Merci de me recevoir.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Pour commencer, pourriez-vous nous en dire un peu plus sur vos ant\u00e9c\u00e9dents, \u00e0 part ce que je viens de mentionner, ainsi que sur le genre de travail que vous faites ?<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Bien s\u00fbr. Comme vous l\u2019avez dit, Leanne, j\u2019exerce le m\u00e9tier de psychologue clinicienne et de la sant\u00e9, ici, en Ontario. J\u2019ai travaill\u00e9 dans des h\u00f4pitaux et des cabinets priv\u00e9s, o\u00f9 j\u2019ai trait\u00e9 des gens aux prises avec divers probl\u00e8mes de sant\u00e9 mentale et d\u2019autres devant composer avec le lourd fardeau \u00e9motionnel li\u00e9 au fait d\u2019avoir une maladie ou un handicap. \u00c0 pr\u00e9sent, je travaille en cabinet priv\u00e9 et je consacre mon temps plus particuli\u00e8rement aux aidants naturels. Quand j\u2019en ai la possibilit\u00e9, j\u2019enseigne \u00e0 des professionnels m\u00e9dicaux comment travailler avec les familles.<\/p>\n\n\n\n J\u2019ai abouti dans ce champ d\u2019expertise aussi bien \u00e0 cause de mes activit\u00e9s professionnelles que, comme vous l\u2019avez soulign\u00e9, de mon exp\u00e9rience personnelle. En effet, pendant cinq ans, j\u2019ai navigu\u00e9 dans le syst\u00e8me de sant\u00e9 p\u00e9diatrique pour ma fille, qui est n\u00e9e avec des troubles m\u00e9dicaux complexes et une extr\u00eame fragilit\u00e9. Je passais mes journ\u00e9es \u00e0 demander des soins pour elle, \u00e0 avoir des conversations plus que difficiles, parfois m\u00eame impliquant des d\u00e9cisions de vie ou de mort, et \u00e0 m\u2019occuper d\u2019une grande partie de sa prise en charge m\u00e9dicale \u00e0 la maison. J\u2019ai pu constater par moi-m\u00eame \u00e0 quel point il y a peu de soutien pour les aidants qui vivent une telle situation. Outre ma propre exp\u00e9rience de me faire demander si peu souvent comment j\u2019allais, j\u2019ai aussi rencontr\u00e9 d\u2019autres aidants qui avaient cruellement besoin d\u2019un r\u00e9pit ou qui se sentaient coupables, tristes, anxieux ou \u00e9puis\u00e9s et n\u2019avaient personne vers qui se tourner pour obtenir de l\u2019aide. C\u2019est pourquoi j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 d\u2019essayer de combler ce vide et de soulager une partie de cette souffrance vraiment inutile qui vient avec le fait de s\u2019occuper d\u2019un \u00eatre cher malade.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Je suis vraiment d\u00e9sol\u00e9e de ce que vous avez v\u00e9cu. Votre capacit\u00e9 \u00e0 vous en servir pour aider les autres est admirable. En introduction, j\u2019ai dit qu\u2019un quart des Canadiens \u00e9taient des aidants naturels, mais je doute qu\u2019ils s\u2019identifient tous comme tels. Dans votre pratique, est-ce que la plupart des gens s\u2019identifient eux-m\u00eames comme aidants naturels lorsqu\u2019ils s\u2019occupent d\u2019un membre de leur famille ?<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Eh bien, je dirais que quand les gens en arrivent \u00e0 venir me consulter, oui, ils s\u2019identifient d\u00e9j\u00e0 comme des aidants. Cela dit, au sein de la population en g\u00e9n\u00e9ral, je pense qu\u2019il y a beaucoup de gens qui h\u00e9sitent \u00e0 se qualifier d\u2019aidants, et ce, pour une panoplie de raisons. Tout d\u2019abord, je crois que l\u2019id\u00e9e que l\u2019on se fait d\u2019un aidant diff\u00e8re d\u2019une personne \u00e0 l\u2019autre. Tout le monde n\u2019a pas la m\u00eame d\u00e9finition en t\u00eate. Certains pensent que pour \u00eatre un aidant, il faut prendre soin d\u2019une personne gravement malade. \u00c0 mon sens, si vous vous occupez simplement d\u2019un proche, cela fait de vous un aidant. N\u2019\u00eates-vous pas d\u2019accord ?<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Mm-hmm.<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n \u00c0 mon avis, certains h\u00e9sitent \u00e0 se qualifier d\u2019aidants \u00e0 moins que leur proche souffre d\u2019une maladie tr\u00e8s grave. D\u2019autres ont peur de l\u2019admettre, parce que cela veut dire que leur \u00eatre cher est malade ou inapte d\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre. Il peut \u00eatre tr\u00e8s difficile pour certaines personnes d\u2019accepter ou de reconna\u00eetre la situation. Encore une fois, quand les gens arrivent dans mon bureau, ils s\u2019identifient comme aidants, mais \u00e0 l\u2019origine de toute cette confusion, il y a, je crois, l\u2019h\u00e9sitation \u00e0 dire \u00e0 quel point il s\u2019agit d\u2019un r\u00f4le difficile. Donc, m\u00eame si vous reconnaissez que vous \u00eates un aidant, vous n\u2019irez pas n\u00e9cessairement chercher du soutien. Ce que j\u2019entends aussi souvent, c\u2019est : \u00ab Eh bien, c\u2019est mon devoir. Quel autre choix ai-je ? \u00bb Vous me suivez ?<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Je vois.<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Les gens n\u2019admettent pas n\u00e9cessairement l\u2019id\u00e9e que c\u2019est difficile. Et ce l\u2019est. Si vous vous identifiez comme un aidant, vous vous appr\u00eatez \u00e0 jouer un r\u00f4le susceptible d\u2019\u00eatre tr\u00e8s \u00e9prouvant.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Il y a \u00e9galement une certaine culpabilit\u00e9 associ\u00e9e au fait d\u2019admettre que ce r\u00f4le cr\u00e9e du stress et des probl\u00e8mes dans votre propre vie.<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Assur\u00e9ment, oui. La culpabilit\u00e9 des aidants naturels est un \u00e9norme probl\u00e8me que j\u2019observe constamment.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Quelles sont les autres difficult\u00e9s courantes dont les aidants naturels vous parlent ?<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Un th\u00e8me r\u00e9current est celui de l\u2019\u00e9puisement, et c\u2019est pourquoi nous abordons ce sujet aujourd\u2019hui. Ce que je veux dire par \u00e9puisement, c\u2019est une sorte de fatigue psychologique, \u00e9motionnelle et physique ressentie lorsque l\u2019on prend soin de quelqu\u2019un ayant une maladie ou un handicap important. Mais cela fait partie des d\u00e9fis quotidiens. Il y a la difficult\u00e9 de d\u00e9fendre son \u00eatre cher dans notre syst\u00e8me de sant\u00e9, celle d\u2019avoir constamment l\u2019impression de se donner pour l\u2019autre et celle de mettre des limites pour pouvoir continuer \u00e0 vivre sa propre vie. Les aidants peuvent aussi se sentir d\u00e9pass\u00e9s et anxieux quant aux t\u00e2ches \u00e0 accomplir ou aux relations \u00e0 g\u00e9rer, parce qu\u2019il y en a plusieurs.<\/p>\n\n\n\n Comme vous en avez fait mention, beaucoup de gens \u00e9prouvent de la culpabilit\u00e9 ou m\u00eame un sentiment de perte. En effet, il faut renoncer \u00e0 bien des choses lorsqu\u2019on devient aidant naturel. Ce sont autant de d\u00e9fis qui s\u2019accumulent au fil du temps et qui entra\u00eenent du stress, de la fatigue, de l\u2019\u00e9puisement. Selon certaines \u00e9tudes, les aidants naturels pr\u00e9senteraient un niveau de stress post-traumatique comparable \u00e0 celui des anciens combattants qui reviennent du front. C\u2019est quand m\u00eame frappant !<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Ouf !<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Ce sont ces… En fait, je veux dire que, pour moi, c\u2019est tellement frappant. Les difficult\u00e9s sont r\u00e9elles. Elles sont importantes, elles sont quotidiennes et elles s\u2019accumulent.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n J\u2019imagine que parfois, c\u2019est rassurant se faire dire par quelqu\u2019un comme vous que c\u2019est normal de se sentir ainsi. Nous sommes nombreux \u00e0 nous occuper de parents vieillissants tout en \u00e9levant nos enfants. \u00c0 quel point pensez-vous que cette appartenance \u00e0 la g\u00e9n\u00e9ration sandwich entre en ligne de compte dans l\u2019\u00e9puisement ou le sentiment d\u2019\u00eatre d\u00e9pass\u00e9 ?<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n C\u2019est tr\u00e8s important ce que vous dites l\u00e0, parce qu\u2019avec les avanc\u00e9es m\u00e9dicales, les gens vivent plus longtemps, et gr\u00e2ce \u00e0 la procr\u00e9ation assist\u00e9e, les couples ont des enfants beaucoup plus tard. De plus en plus de personnes se retrouvent donc dans cette g\u00e9n\u00e9ration sandwich. \u00c0 bien y r\u00e9fl\u00e9chir, la r\u00e9alit\u00e9 de ces personnes, c\u2019est un double r\u00f4le d\u2019aidant. Autrement dit, les exigences en termes de temps, d\u2019\u00e9nergie \u00e9motionnelle et de ressources sont multipli\u00e9es par deux. Et pourtant, vous, vous ne vous d\u00e9doublez pas, et il n\u2019y a que 24 heures dans une journ\u00e9e et sept jours dans une semaine. On vous demande le double, mais vous n\u2019avez pas plus de temps.<\/p>\n\n\n\n Si le fait d\u2019\u00eatre d\u00e9bord\u00e9 occasionne du stress, comme je l\u2019ai indiqu\u00e9 tout \u00e0 l\u2019heure, ce stress est amplifi\u00e9 pour cette g\u00e9n\u00e9ration sandwich. Les aidants naturels qui sont dans cette situation me rapportent souvent qu\u2019ils se sentent \u00e9puis\u00e9s ou ext\u00e9nu\u00e9s. Comme vous l\u2019avez soulign\u00e9, ils me parlent aussi de culpabilit\u00e9. Si vous donnez des soins d\u2019un c\u00f4t\u00e9, vous avez l\u2019impression que c\u2019est au d\u00e9triment de l\u2019autre. C\u2019est tr\u00e8s difficile pour cette g\u00e9n\u00e9ration sandwich.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Quelles strat\u00e9gies recommandez-vous aux personnes qui vous consultent et qui sont d\u00e9pass\u00e9es par les responsabilit\u00e9s li\u00e9es \u00e0 l\u2019aidance en plus de leurs activit\u00e9s quotidiennes ? <\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n C\u2019est une excellente question. Il y a un certain nombre de choses que les aidants naturels peuvent faire pour se sentir moins submerg\u00e9s. Cependant, je tiens \u00e0 exprimer une certaine r\u00e9serve, car ces mesures vont probablement sembler faciles de la fa\u00e7on dont je les pr\u00e9sente, mais je sais qu\u2019elles ne le sont pas. Il n\u2019y a pas non plus de solution universelle. Ce qui peut \u00eatre efficace pour quelqu\u2019un ne le sera pas n\u00e9cessairement pour quelqu\u2019un d\u2019autre. Je vais vous en proposer plusieurs et vous verrez ce qui vous interpelle.<\/p>\n\n\n\n Premi\u00e8rement, si c\u2019est possible, discutez assez t\u00f4t avec vos proches de leurs souhaits et d\u00e9sirs. En effet, lorsque vient le temps de prendre de grosses d\u00e9cisions, on est souvent stress\u00e9. Ainsi, le fait de savoir ce que la personne veut r\u00e9ellement diminue la pression et la culpabilit\u00e9 qui accompagnent g\u00e9n\u00e9ralement ce type de d\u00e9cisions.<\/p>\n\n\n\n Deuxi\u00e8mement, si vous le pouvez, misez sur vos forces. Qu\u2019est-ce que je veux dire par l\u00e0 ? Nous avons tous des forces qui nous enthousiasment et nous \u00e9nergisent. Si vous arrivez \u00e0 les identifier et \u00e0 les int\u00e9grer \u00e0 vos t\u00e2ches d\u2019aidant, vous vous sentirez plus accompli, et donc, moins \u00e9puis\u00e9 et submerg\u00e9. Par exemple, si vous jouez d\u2019un instrument de musique, vous pouvez le faire quand vous allez rendre visite \u00e0 votre \u00eatre cher. En fait, le but est de trouver des choses que vous pouvez faire qui vous apportent aussi de la joie \u00e0 vous.<\/p>\n\n\n\n Troisi\u00e8mement, et c\u2019est l\u00e0 un aspect difficile, il peut \u00eatre bon d\u2019\u00e9tablir des limites. Personne ne peut tout faire tout seul. Si vous pouvez d\u00e9l\u00e9guer une partie de votre charge, je vous encourage vraiment \u00e0 le faire. Dans le m\u00eame ordre d\u2019id\u00e9e, il convient d\u2019\u00eatre bienveillant et compatissant envers vous-m\u00eame. Nous sommes toujours plus durs envers nous-m\u00eames qu\u2019envers les autres. Je sugg\u00e8re souvent aux gens de se poser la question suivante : \u00ab Que dirai-je \u00e0 un ami dans cette situation ? \u00bb Il y a de fortes chances que la r\u00e9ponse soit beaucoup plus douce que ce que vous vous dites \u00e0 vous-m\u00eame. Si vous vous sentez compl\u00e8tement d\u00e9pass\u00e9, alors je vous recommande fortement d\u2019aller chercher du soutien. \u00c0 mon avis, cela ne fera que bonifier votre aide aupr\u00e8s de votre \u00eatre cher. Il ne s\u2019agit pas d\u2019une faiblesse. Votre parcours n\u2019en sera qu\u2019un peu plus l\u00e9ger.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Ce sont d\u2019excellents conseils. Comme vous l\u2019avez dit, certains d\u2019entre eux r\u00e9sonneront plus que d\u2019autres, mais ce sont toutes des choses que nous devons garder \u00e0 l\u2019esprit, parce que nous sommes tous des aidants \u00e0 un moment ou l\u2019autre de notre vie.<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Tout \u00e0 fait, exactement. Les d\u00e9finitions diff\u00e8rent d\u2019une personne \u00e0 l\u2019autre, n\u2019est-ce pas ? D\u2019une certaine fa\u00e7on, vous avez raison, presque tout le monde joue un r\u00f4le d\u2019aidant.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Mm-hmm. Vous arrive-t-il de rencontrer des gens qui sont heureux dans leur r\u00f4le d\u2019aidant naturel, qui se portent bien ? Peut-\u00eatre pas au d\u00e9but de votre relation avec eux, \u00e9tant donn\u00e9 la nature de votre profession, mais plus tard dans leurs parcours, les voyez-vous parfois s\u2019\u00e9panouir ? Y a-t-il d\u2019autres astuces que les strat\u00e9gies que vous venez d\u2019\u00e9num\u00e9rer ?<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Oui. En fait, je souhaite de tout c\u0153ur que les aidants qui me consultent se portent bien d\u2019ici la fin de notre travail ensemble. J\u2019aime beaucoup la pr\u00e9misse de votre question, parce que cela laisse entendre que les gens ont la capacit\u00e9 d\u2019\u00eatre heureux, et je pense que certains le sont. M\u00eame dans ma propre exp\u00e9rience d\u2019aidante, j\u2019ai vu des personnes vraiment fortes et qui s\u2019en sortaient tr\u00e8s bien.<\/p>\n\n\n\n J\u2019ai lu r\u00e9cemment une citation d\u2019une psychologue du nom de Megan Devine. Elle dit que certaines choses dans la vie ne peuvent pas \u00eatre r\u00e9par\u00e9es, qu\u2019elles peuvent seulement \u00eatre port\u00e9es. Cela m\u2019a vraiment interpell\u00e9e, parce que je constate que les aidants qui vont bien sont conscients de ne pas pouvoir changer les circonstances, mais ils savent qu\u2019ils peuvent prendre des mesures pour g\u00e9rer cette charge. Ils font davantage preuve d\u2019auto-compassion, et ont moins tendance \u00e0 se bl\u00e2mer et \u00e0 ressentir de la honte. Ils fixent des limites quant \u00e0 ce qu\u2019ils ont besoin de faire pour atteindre leurs objectifs et se fondent sur leurs valeurs pour les guider. Surtout, je dirais aussi qu\u2019ils sont ouverts \u00e0 demander de l\u2019aide, car il importe vraiment de se rappeler qu\u2019on ne peut pas tout faire seul, m\u00eame si on a l\u2019impression qu\u2019on le devrait.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n S\u2019il y avait une seule chose que vous aimeriez que nos auditeurs retiennent de notre conversation d\u2019aujourd\u2019hui, quelle serait-elle ?<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n C\u2019est une question difficile. En ce qui concerne l\u2019aidance, nombreux sont ceux qui utilisent le terme de r\u00e9silience ou cette id\u00e9e que les gens peuvent rebondir dans l\u2019adversit\u00e9. La r\u00e9silience est un concept que je trouve int\u00e9ressant, parce qu\u2019on ne na\u00eet pas n\u00e9cessairement r\u00e9silient. Oui, certaines y sont pr\u00e9dispos\u00e9es, mais c\u2019est essentiellement quelque chose qui s\u2019apprend. Ce que j\u2019aimerais que les auditeurs retiennent, c\u2019est que je sais que l\u2019aidance est une r\u00e9alit\u00e9 difficile qui vient avec son lot d\u2019incertitudes et de d\u00e9fis, mais qu\u2019avec les bons outils, nous avons tous la capacit\u00e9 d\u2019\u00eatre r\u00e9silients. Il peut y avoir de la beaut\u00e9 et du sens dans le fait de s\u2019occuper d\u2019un \u00eatre cher. Nous poss\u00e9dons tous des forces uniques que nous pouvons exploiter pour surmonter les obstacles. Et j\u2019esp\u00e8re que vous serez assez indulgent envers vous-m\u00eame pour reconna\u00eetre cela. Mais si vous avez besoin d\u2019aide pour y parvenir, n\u2019h\u00e9sitez pas \u00e0 communiquer avec moi ou avec un autre professionnel de la sant\u00e9. Et d\u2019ici l\u00e0, j\u2019envoie \u00e0 tous les auditeurs beaucoup d\u2019\u00e9nergie.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Merci, Naomi. Ce fut une belle conversation. Je vous remercie d\u2019avoir pris le temps de venir nous parler de l\u2019importance de prendre soin de nos soignants et du poids de cet enjeu au-del\u00e0 de la richesse.<\/p>\n\n\n\n Dre<\/sup>. Naomi Gryfe Saperia :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Merci de m\u2019avoir invit\u00e9e. Je suis contente d\u2019avoir eu la chance de discuter avec vous.<\/p>\n\n\n\n Leanne Kaufman :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Pour en apprendre davantage au sujet de Naomi Gryfe Saperia, consultez le site gryfesaperiapsych.com. Si vous avez aim\u00e9 cet \u00e9pisode et que vous souhaitez contribuer \u00e0 appuyer notre balado, je vous invite \u00e0 en faire part \u00e0 d\u2019autres personnes, \u00e0 en parler sur les m\u00e9dias sociaux, ou encore \u00e0 donner une note et \u00e0 r\u00e9diger une critique. \u00c0 la prochaine ! Je suis Leanne Kaufman. Merci d\u2019avoir \u00e9t\u00e9 des n\u00f4tres.<\/p>\n\n\n\n Orateur final :<\/strong><\/p>\n\n\n\n Qu\u2019il s\u2019agisse de planifier votre succession ou les besoins de votre famille ou de votre entreprise, ou de bien remplir votre r\u00f4le d\u2019ex\u00e9cuteur testamentaire (appel\u00e9 liquidateur au Qu\u00e9bec) de la succession d\u2019un \u00eatre cher, nous pouvons vous guider, aplanir les difficult\u00e9s et soutenir votre vision. Faites \u00e9quipe avec RBC Trust Royal afin que les g\u00e9n\u00e9rations futures profitent longtemps de votre legs. Laissez un h\u00e9ritage, pas un fardeau\u2122. Allez \u00e0 rbc.com\/trustroyal<\/a>.<\/p>\n\n\n\n Merci d\u2019avoir suivi cet \u00e9pisode d\u2019Au-del\u00e0 de la richesse<\/em>. Pour en savoir plus sur RBC Trust Royal, veuillez visiter notre site \u00e0 rbc.com\/trustroyal<\/a>.<\/p>\n\n\n\n